Tecnica (non solo) della Ferrari F1

[Roberto82]

[quote=""Powerslide""]Il berillio è cancerogeno solo in fase di lavorazione. Per il "finito" occorrerebbe pensare ad un incidente catastrofico con polverizzazione del pezzo o fusione.
Trai tu le considerazioni più opportune.[/quote]

e la polvere di carbonio è cancerogena?

[Powerslide]

[quote=""upinthesite""]e la polvere di carbonio è cancerogena?[/quote]

Guarda, studi in tal merito non mi risulta siano mai stati fatti. Certamente la sconsiglierei per fare sulfumigi

Comunque se ricordi, c'è stato un periodo in cui gli addetti al rifornimento erano bardadi con tute "lunari": pensa quanto faceva bene quella cosa che chiamavano benzina.

Se non basta, fino a qualche anno fa, c'erano un paio di team che usavano uranio impoverito per le zavorre 8O . Poi li hanno convinti , zitti zitti, a cambiare materiale

[Niki]

[quote=""upinthesite""]...Oppure, mi viene da pensare, il Berilio è stato eliminato solo per motivi politici?[/quote]

Ti viene da pensare bene Sai in F1 quanta roba cancerogena c'è?

[gelax]

[quote=""Niki""][quote=""upinthesite""]...Oppure, mi viene da pensare, il Berilio è stato eliminato solo per motivi politici?[/quote]

Ti viene da pensare bene Sai in F1 quanta roba cancerogena c'è?[/quote]

ron dennis per fare un'esempio......

[JochenRindt]

Leggendo le cronache dell'epoca mi sono appassionato in particolare al mio pilota preferito e delle macchine che ha guidato, ma ho sempre nutrito interesse per le innovazioni sia di auto che di telaio. Ho letto in inglese il libro molto bello Lotus 49 story of a legend. Ho visto che in qualche occasione nel 66 la lotus 43 progenitrice per le forme della 49 utilizzava l'ingombrante brm h16. Qualche notizia in più mi piacerebbe averla in merito che ne dite qualcuno mi può aiutare?. Poi anche se non chiedo troppo, per affezione di famiglia, mio padre nei sui pellegrinaggi a Monza incominciò ad amare il suono lacerante del V12 matra, era un motore valido? parlo sia di prestazioni che di tecnologia, forse era montato su un telaio mediocre, ho visto una foto del 71 con scritto sulle razze del volante dell'auto di Beltoise la scritta "m..de" che la didascalia diceva riferirsi alla sua vettura, la Matra appunto. Mi diceva sempre mio padre che a Lesmo il suono acuto del V12 francese faceva andare in risonanza i tubi innocenti di sostegno delle tribune, o qualcosa di simile, doveva avere un bel rombo!. Io l'ho sentito girare anche se a regime limitato nel 2005 alla coppa intereuropa a monza e mi sono proprio messo a Lesmo, devo dire che anche non al massimo dei giri, sia lui che il Brm v12 facevano paura. Certo che erano belle quelle monoposto, la Brm 71 v12 era proprio quella che vinse con Gethin in volata, l'ho sentita accesa nel box brividi freddi!!!!. Oggi la musica degli 8v è si acuta per via del numero di giri raggiunti in alto, ma rispetto a quei motori, c'è un abisso.

[Powerslide]

Con il cambio di regolamento che portava la cilindrata a 3 litri, la BRM pensò di utilizzare molte parti del V8 1.5 per costruire un 16 cilindri.
Praticamente si trattava di due motori 8 piatti sovrapposti (mi sembra di ricordare con 2 alberi a gomito) collegati da una coppia d'ingranaggi cilindrici. Se (e sottolineo se) i due alberi motori fossero stato a loro volta piatti (ma nel V8 così non era) il motore sarebbe stato a due scoppi contemporanei.
Il motore era molto potente (ed anche portante - ottimo per l'epoca -). ma di un peso sproporzionato. Stewart ebbe a dire che era un'ottima ancora per navi, più che un propulsore
Eccezionale l'immenso Jim Clark che, contro ogni pronostico, riuscì a portarlo al successo (l'unico) nel Gp USA a Watkins Glen (circuito per uomini veri), precedendo Rindt (però di un giro) su Cooper Maserati V12.
Se la memoria non m'inganna (ma facile che potrebbe ops: ) Clark si fermò poco dopo il traguardo o per guasto o per mancanza di benzina.

L'anno dopo, la BRM corse con un V12 (potente e con un bel suono cupo in rilascio), nonostante avesse approntato un H16 più leggero, con molte parti in magnesio.

Il Matra V12 era un ottimo motore che, oltre al suono spaccatimpani, aveva un'ottima potenza. Forse era il complesso "macchina" che spesso lasciava a desiderare.
Comunque Monza '71 (l'ultima vera Monza ) sarebbe stata appannaggio di Amon (che aveva anche fatto la pole), se lo sfigatissimo non si fosse strappato tutta la visiera a pochi giri dal termine, nel tentativo di togliere solo la pellicola di protezione. Gli ultimi giri dovette rallentare di molto e ricordo che guidava col capo abbassato. Una pena, poveretto: al traguardo aveva il viso al limite del sanguinamento.
Piccola nota personale: la visiera la strappò tra la 2^ di Lesmo e il Serraglio ed io che ero di servizio lì, la raccolsi e la portai a casa. Nei vari traslochi, l'ho persa :!: :cry: :cry:

I suoni di quei motori non li sentiremo mai più :cry: A più di 300 Hertz, solo sibili :evil:

[JochenRindt]

Caspita Powerslide a Monza 71 c'era anche mio padre e mi ha raccontato del particolare della visiera di Amon (la sfiga personificata) anche lui si ricorda tutto di quel giorno, bello poter condividere questi ricordi anche se sono del mio genitore li sento anche in parte miei

[Powerslide]

Se vai su you-tube e guardi quel GP, a un certo punto vedrai al Serraglio il braccio destro di un commissario di percorso, appoggiato al fianco.
Quel braccio è il mio ..... (credo .... )

[guny]

[quote=""Powerslide""]Se vai su you-tube e guardi quel GP, a un certo punto vedrai al Serraglio il braccio destro di un commissario di percorso, appoggiato al fianco.
Quel braccio è il mio ..... (credo .... )[/quote]

mandami al link, cosi' quando ti vedo ti powerslidizzo.....

[Powerslide]

[quote=""guny""][quote=""Powerslide""]Se vai su you-tube e guardi quel GP, a un certo punto vedrai al Serraglio il braccio destro di un commissario di percorso, appoggiato al fianco.
Quel braccio è il mio ..... (credo .... )[/quote]

mandami al link, cosi' quando ti vedo ti powerslidizzo.....[/quote]

http://www.youtube.com/watch?v=kRFuiAhW2JY


Al secondo 29. Non sono mai stato un palestrato ops:

[guny]

[smilie=adora.gif] POWERSLIDIZZO !!!!!!

[JochenRindt]

Ehi vai così che la forza sia con te!

[sundance76]

Ho letto su un numero di "Auto Tecnica" del settembre '95 che in realtà non si dovrebbe stare sempre a ridurre la cilindrata per limitare le prestazioni, ma più semplicemente ridurre la superficie totale dei pistoni. Questo sarebbe un metodo razionale, "naturale", stabile ed efficace per limitare la potenza.

E' un articolo molto interessante, e poi nel numero di ottobre '95 c'era l'analisi di un altro limite al motore come il Venturi sonico per limitare l'aria, cosa essenziale in questo discorso).

C'erano tutte le casistiche teoriche per gli 8, i 10 e i 12 cilindri. Peccato che invece lo stolto regolamento attuale abbia tolto ogni interesse a queste problematiche: pressione media effettiva, la tendenziale riduzione del rapporto corsa-alesaggio che però andava verso un peggioramento della combustione con la camera sempre più larga e piatta...

Ringraziate che il mio pc è fuori uso, altrimenti vi incatenerei con 'sti discorsi....

[Powerslide]

[quote=""sundance76""]Ringraziate che il mio pc è fuori uso, altrimenti vi incatenerei con 'sti discorsi.... [/quote]

Mi spiace che il tuo PC sia ... svampato: questi sono i discorsi che preferisco.

Appena puoi spiegami se per "superficie totale dei pistoni", l'autore dell'articolo, come penso, intendesse: superficie di ogni singolo pistone, moltiplicata per il numero dei cilindri.
L'argomento sarebbe molto interessante (ma solo dal punto di vista del calcolo geometrico) perchè, a parità di cilindrata totale, implicherebbe variabili sia per il frazionamento, sia per il rapporto corsa/alesaggio.
Comunque non è che trovi la cosa molto "naturale", perchè il compito del progettista è quello di ottenere, da una determinata cubatura, la massima potenza possibile, nel modo più fruibile e parsimonioso in termini di energetici.
Personalmente sono contrario alla "formula consumo", già sperimentata con effetti penosi. Non mi dispiacerebbe però che venisse fissata solo la cilindrata e vietato (meglio: reso non pagante in termini di tempo) il rifornimento. Se poi qualcuno ritiene conveniente partire con 300 kg di benzina, prego si accomodi. Tutto questo ovviamente col divieto di rimappare le centraline dopo le qualifiche.
A proposito: chi è l'autore dell'articolo?

In quanto al "Venturi sonico" temo si tratti di quel cassoncino che è montato sulle F3. Lo detesto :!: :twisted:

Ciao sun e in bocca al lupo per il tuo PC

[sundance76]

Sì, Power, è come dici tu: la superficie totale dei pistoni è la somma di quella di tutti i singoli pistoni.

L'articolo è di Giacomo Augusto Pignone. Viene scritto che la pressione media effettiva negli aspirati dell'epoca era al massimo tra 13 e 13,5 bar. I 14 bar venivano visti come poco realistici. E ora??

La velocità media del pistone viene prevista intorno ai 24-25 m/s. I 26-27 ancora una volta erano considerati solo per non porre limiti alla Provvidenza. Ma oggi ci sono arrivati??

Io mi ricordo che Lombardi rivendicava la bontà del frazionamento a 12 cilindri proprio perchè per ricercare la maggior superficie dei pistoni, nei 10 cilindri la camera di combustione si allargava con conseguente peggioramento del suo "fattore di forma", con perdite termiche e peggioramento della combustione. Calcolando che gli aspirati da competizione richiedevano grandi angoli di incrocio tra le valvole, la camera di combustione veniva di fatto a esser costituita dagli incavi nel pistone per contenere le valvole semiaperte in incrocio, e quindi al ridursi del rapporto corsa-alesaggio, diventava sempre più difficile ottenere i richiesti rapporti di compressione...

Altro discorso: sul numero in edicola di Ruoteclassiche, c'è lo spaccato che inseguivo da tempo ( primo post di questo topic), a colori per giunta, cioè la Ferrari 375 con motore 4500 che vinse nel 1951 i primi GP della storia della Ferrari. Però mi secca dover comprare la rivista solo per quel disegno, sgrunt...