[19] - Gran Premio di San Paolo - Interlagos

Forum dedicato alla stagione di F1 2021

da Jackie_83 » 18/11/2021, 12:37

A me sembra tutto un cinema messo su per destabilizzare mentalmente gli RB boys, credo che anche i tedeschi sappiano che le probabilità di riuscita di un reclamo siano praticamente nulle

Il tutto fa presumibilmente gongolare LM, che sta gradualmente costruendo uno spettacolo con una "storyline" e personaggi degno del Wrestling degli anni d'oro
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da Niki » 18/11/2021, 13:20

Hamayrton. Mah, il titolo da novella 2000 o 3000, gente, oggi, conferma il livello del giornale.
Ad una cosa facevo caso già da qualche mese. La RB è notoriamente la più veloce nelle soste ai box, ma è da tempo che non lo sono più. Ho idea che sentano la pressione e temano qualche errore che li danneggi in gara.
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da Magic_Ayrton » 18/11/2021, 13:53

Jackie_83 ha scritto:A me sembra tutto un cinema messo su per destabilizzare mentalmente gli RB boys, credo che anche i tedeschi sappiano che le probabilità di riuscita di un reclamo siano praticamente nulle

Il tutto fa presumibilmente gongolare LM, che sta gradualmente costruendo uno spettacolo con una "storyline" e personaggi degno del Wrestling degli anni d'oro


Stamattina leggevo che una possibilità sarebbe dare i 5 secondi di penalità a Max ancora nella gara in Brasile, per farlo scivolare al terzo posto, facendogli perdere 3 punti preziosi in ottica mondiale.
Spero sia solo fantascienza.
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da Jackie_83 » 18/11/2021, 15:32

Niki ha scritto:Hamayrton. Mah, il titolo da novella 2000 o 3000, gente, oggi, conferma il livello del giornale.
Ad una cosa facevo caso già da qualche mese. La RB è notoriamente la più veloce nelle soste ai box, ma è da tempo che non lo sono più. Ho idea che sentano la pressione e temano qualche errore che li danneggi in gara.


So che hanno cambiato qualcosa da regolamento per rendere le soste più lente per motivi di "sicurezza"

Non so bene cosa...so solo che tutti i team si erano impappinati subito dopo questo cambio e alcuni (RB in particolare) non lo hanno ancora digerito bene

Sicuramente qui dentro ci sarà qualcuno che conosce questi cambiamenti in modo più specifico
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da Magic_Ayrton » 18/11/2021, 15:44

Jackie_83 ha scritto:
Niki ha scritto:Hamayrton. Mah, il titolo da novella 2000 o 3000, gente, oggi, conferma il livello del giornale.
Ad una cosa facevo caso già da qualche mese. La RB è notoriamente la più veloce nelle soste ai box, ma è da tempo che non lo sono più. Ho idea che sentano la pressione e temano qualche errore che li danneggi in gara.


So che hanno cambiato qualcosa da regolamento per rendere le soste più lente per motivi di "sicurezza"

Non so bene cosa...so solo che tutti i team si erano impappinati subito dopo questo cambio e alcuni (RB in particolare) non lo hanno ancora digerito bene

Sicuramente qui dentro ci sarà qualcuno che conosce questi cambiamenti in modo più specifico


E' una cosa assurda da spiegare; praticamente hanno limitato la velocita' con cui si puo' fare ogni singola azione (0.15 sec minimo per azioni umane, piu' 0.20 sec tra il momento in cui la pistola si stacca dalla ruota e la luce verde), il tutto per rendere impossibile le soste sotto i 2 secondi.
Nelle prime gare qualche volta il sistema ha funzionato male causando pit stop lenti senza motivo.

Teoricamente sarebbe per ridurre il numero di incidenti causati da ruote non fissate bene.
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da Niki » 18/11/2021, 15:56

Altra boiata assurda partorita da questi deficienti totali, che all'epoca avevo letto ma che avevo dimenticato.
Tu fammi capire come rallentare i movimenti umani. Una cosa ormai al di là dell'assurdo.
Comunque anche se è una regola valida per tutti, la RB è sempre, o quasi, più lenta della Mercedes.
O magari gli ultimi barano.

Parlando della mega-boiata della punizione di Verstappen a posteriori, fosse vero e fossi la RB porterei in tribunale la fia, la mercedes e chiunque si opponga alla richiesta di squalifica di Hamilton a Silverstone e quella della Mercedes in toto a Budapest, visto che nel primo incidente quasi lo ammazzava, nel secondo gli ha rovinato la gara che poteva vincere.
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da gilles70 » 18/11/2021, 19:22

Sembra chela RedBull abbia consegnato alla federazione un dossier sulle parti Mercedes
che secondo loro sono irregolari.
Parlano anche dopo la gara di verifiche approfondite al motore di Hamilton utilizzato in Brasile
e che verrà utilizzato a Losail.
Delle verifiche al plenum Mercedes si è saputo qualcosa ?
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da groovestar » 18/11/2021, 20:03

Decisione slitta a domani.
La cosa mi puzza parecchio...
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da Magic_Ayrton » 18/11/2021, 20:52

Stavo leggendo che oggi molti piloti, tra cui Ricciardo e Leclerc, quest'ultimo in modo chiaro e netto, si siano espressi contro la difesa di Verstappen.

Essersi fatti molti nemici in questi anni non sta aiutando l'olandese. :D
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da Niki » 18/11/2021, 23:35

Gli sta bene.
Ha esordito in formula 1 come un bulletto, sparando ***** su tutti, buttando fuori, andando addosso e così via, fregandosene se qualcuno lottava per il mondiale.
Per cui se qualcuno, giustamente, può e vuole rendere pan per focaccia ha la sua occasione.
A me Verstappen non piace e vorrei che non vincesse mai proprio perchè è scorretto come pochi.
Il problema è che dall'altra parte c'è Hamilton, che è un altro che nel momento in cui non sarà più in formula 1, l'ambiente sarà migliore.
Come sempre, la colpa unica e sola è della fia.
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da Winters79 » 18/11/2021, 23:49

Verstappen andava punito tanto quanto Perez in Austria. Non bisogna andare troppo indietro nel tempo per trovare analogie.
Per di più ha scansato Hamilton fuori pista con tutta la macchina e questo dovrebbe andare oltre ogni filtro da tifoso da stadio posato sugli occhi o antipatia. Basterebbe solo essere obiettivi.
Se il metro di misura è questo, lo si applica a tutti.
E' una mia opinione.
Tra un po' sarà colpa di Hamilton e un misterioso dispositivo/calamita per trascinarsi Verstappen fuori pista. Non si sa per quale motivo ma siamo, purtroppo, a questi livelli.

E poi sempre questo astio che ricevono molti piloti da certi tifosi appena salta fuori una qualsiasi dichiarazione.
Se i Social e i team radio fossero stati disponibili 60 anni fa, penso che 2/3 dei piloti che hanno scritto l'epoca d'oro della F1, sarebbero ora ridimensionati e demitizzati più di quanto si possa credere, senza contare le furberie tecniche/sportive mai scoperte, in pista e ai box.
Ce ne sarebbero a tonnellate.
Giusto o sbagliato che sia, era un'epoca che lasciava nascoste dietro le quinte tante cose. Che fosse un bene o un male può essere soggettivo, ma non so quanti di voi, vorrebbero sapere certi retroscena riguardo certe imprese con la paura di vedersi sgretolare l'immagine di un pilota o di una squadra.

La generazione di piloti attuale, purtroppo, paga a caro prezzo tutta questa pseudo-trasparenza.

Se oggi ci fosse una Digione '79, state pur certi che riuscirebbero a farvi rendere antipatici entrambi i piloti e le rispettive squadre con decine di dichiarazioni inutili e interpretazioni e mistificazioni varie. Da tutte le parti.

Una volta il lunedì si leggeva l'articolo su autosprint o la gazzetta e tutto finiva lì.
Ora si discute per settimane di 15 cavalli in più forse si forse no, due bulloni, un'alettina o il pilota che era alla tal festa vestito così, che twittava questo e quello, che entra in contraddizione con quello che mangia ecc...
Più che l'approfondimento di questo sport, si rischia la distorsione e il confine diventa sempre più risicato.
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da groovestar » 19/11/2021, 9:55

Il punto non è la questione simpatia.
E nemmeno se fosse scorretta la manovra.

I punti sono due: uniformità di giudizio.
Ed è vero che non esiste, perché abbiamo visto fatti simili portare a decisioni diverse.

Il secondo e più importante punto: l'episodio è già stato valutato.
Comminare una sanzione adesso, dopo una settimana, su un fatto deciso in pista, solo perché la decisione non piace, è semplicemente osceno. Anche perché le immagini da ogni direzione le avevano, ed hanno scelto sulla base di quelle.
Era ovvio dalla diretta che lo avesse spinto fuori, e dovevano ordinargli di dare la posizione, ma se decidi di lasciarli correre perché alla fine, la battaglia va bene, accende gli animi e danni non ce ne sono, non cambi idea solo perché Mercedes alza la voce o Vertappen è impopolare.

Fosse anche scorretta la manovra e meritevole di 5 secondi di penalità, non li dai una settimana dopo.
Max ha chiuso al risparmio e lo privi di un secondo posto che avrebbe potuto difendere in pista?

Cambiare decisione adesso significa solo falsare un campionato e, di fatto, consegnarlo ad Hamilton (perché così finirà, così deve finire, non può vincere nessuno oltre ad Hamilton, motivo per cui Rosberg ha lasciato...).

E tutti gli altri che hanno subito decisioni controverse? Sono figli di nessuno?
No, non ha minimamente senso.

I commissari hanno deciso, la pista ha dato i suoi responsi. Il resto è politica, non sono corse.

Ed in questo mare di scemenze, l'unica cosa seria l'ha detta Sainz.
Mettano la ghiaia in curva 4 e vedi come non capitano queste cose.
Perché finché ci sarà spazio, un pilota cercherà di sfruttarlo.
E chi dice il contrario, che a parti invertite non sarebbe mai capitato, o è ingenuo o è ipocrita.
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da Magic_Ayrton » 19/11/2021, 10:12

Winters79 ha scritto:Verstappen andava punito tanto quanto Perez in Austria. Non bisogna andare troppo indietro nel tempo per trovare analogie.
Per di più ha scansato Hamilton fuori pista con tutta la macchina e questo dovrebbe andare oltre ogni filtro da tifoso da stadio posato sugli occhi o antipatia. Basterebbe solo essere obiettivi.
Se il metro di misura è questo, lo si applica a tutti.
E' una mia opinione.
Tra un po' sarà colpa di Hamilton e un misterioso dispositivo/calamita per trascinarsi Verstappen fuori pista. Non si sa per quale motivo ma siamo, purtroppo, a questi livelli.

E poi sempre questo astio che ricevono molti piloti da certi tifosi appena salta fuori una qualsiasi dichiarazione.
Se i Social e i team radio fossero stati disponibili 60 anni fa, penso che 2/3 dei piloti che hanno scritto l'epoca d'oro della F1, sarebbero ora ridimensionati e demitizzati più di quanto si possa credere, senza contare le furberie tecniche/sportive mai scoperte, in pista e ai box.
Ce ne sarebbero a tonnellate.
Giusto o sbagliato che sia, era un'epoca che lasciava nascoste dietro le quinte tante cose. Che fosse un bene o un male può essere soggettivo, ma non so quanti di voi, vorrebbero sapere certi retroscena riguardo certe imprese con la paura di vedersi sgretolare l'immagine di un pilota o di una squadra.

La generazione di piloti attuale, purtroppo, paga a caro prezzo tutta questa pseudo-trasparenza.

Se oggi ci fosse una Digione '79, state pur certi che riuscirebbero a farvi rendere antipatici entrambi i piloti e le rispettive squadre con decine di dichiarazioni inutili e interpretazioni e mistificazioni varie. Da tutte le parti.

Una volta il lunedì si leggeva l'articolo su autosprint o la gazzetta e tutto finiva lì.
Ora si discute per settimane di 15 cavalli in più forse si forse no, due bulloni, un'alettina o il pilota che era alla tal festa vestito così, che twittava questo e quello, che entra in contraddizione con quello che mangia ecc...
Più che l'approfondimento di questo sport, si rischia la distorsione e il confine diventa sempre più risicato.



Non sono del tutto d'accordo.
In molti casi il pilota allarga volontariamente in fase di accelerazione spostando l'altro pilota al di fuori della pista.
In questo caso ci sono due piloti in fase di frenata al limite, che arrivano lunghi; possiamo discutere per ore se Verstappen poteva dare piu' angolo di sterzata e fare la curva ma non e' la stessa casistica di Perez, secondo me.
Se fosse stato punito con 5 secondi in pista, penso ci sarebbe stata meno resistenza all'idea.
Punirlo una settimana dopo, al termine di una campagna mediatica senza precedenti, da fastidio, soprattutto dato che l'episodio e' dubbio ma non clamoroso.


Sui social stesso discorso: ci sono piloti attivi sui social in modo positivo (vedi Norris o Leclerc), altri che riescono a vivere una vita privata normale e isolata (vedi Vettel e lo stesso Verstappen) e altri che li usano in modo fastidioso.
Non penso Villeneuve e Arnoux avrebbero fatto comunicati ogni lunedi su Instagram parlando di messaggi radio non adatti ai bambini (il giorno prima di insultare tutti via radio), ad esempio.
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da gilles70 » 19/11/2021, 14:21

Reclamo Mercedes respinto.
Tutto materiale per netflix....
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da Magic_Ayrton » 19/11/2021, 16:22

gilles70 ha scritto:Reclamo Mercedes respinto.
Tutto materiale per netflix....


Mamma mia che pagliacciata.

C'è da dire una cosa, al netto che queste discussioni fuori pista stanno diventando veramente ridicole: che la Red Bull ha mezzi e voglia di fare a pugni con la Mercedes anche a livello politico oltre che in pista, mentre la Ferrari 3 anni fa si è gentilmente fatta da parte, facendosi segare le 3 stagioni successive e facendosi dare dei ladri incapaci il tutto di buon grado.
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