[04] - GP dell'Azerbaijan - Baku

Forum dedicato alla stagione 2018 di F1

da roger86 » 29/04/2018, 16:10

e'uscito di fronte perche' si sono fermati entrambi, e Bottas era davanti perche' Vettel si era gia' fermato a cambiare le gomme
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da roger86 » 29/04/2018, 16:11

nessun rallentamento al pit stop, la Mercedes ha semplicemente sfruttato la safety car
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da 330tr » 29/04/2018, 16:21

Ah, ok..il vantaggio che leggevo era "virtuale" in caso di fermata di Bottas..mai avvenuta, se non con la SC (che ha distrutto la strategia Ferrari); avendo fatto una sosta in più Vet era comunque dietro Bottas, ma comunque secondo. Con una sosta in più!
Questo vuol dire che la macchina è spettacolare..peccato buttare via gare così. Hamilton si è visto consegnare un pezzetto di mondiale per gentile concessione degli avversari.
Si conferma comunque un Vettel affatto lucido nelle situazioni critiche.
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da groovestar » 29/04/2018, 17:18

Non esagererei: Hamilton ha commesso un simile errore in fase di recupero su Vettel, perdendo 3 secondi ed obbligandosi ad un cambio anticipato.

Finché è stata regolare, è stata una gara tirata, ma senza sc sarebbe stata dura per Bottas recuperare quei 10/12 secondi.

Spiace, ma sono le corse.
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da groovestar » 29/04/2018, 18:10

https://it.motorsport.com/f1/news/vergogna-fia-reprimenda-ai-piloti-red-bull-sirotkin-sara-punito-in-spagna-1031862/

Concordo sul punto e sui toni.

La FIA era stata chiarissima dopo il gp di Cina dicendo che non avrebbe più tollerato errori da parte di Verstappen.
Evidentemente - cosa che non conoscevo - non solo è consentito cambiare più volte traiettoria in rettilineo a 320, ma anche effettuare un ulteriore spostamento in fase di frenata, sempre a 320.

Senza parole.
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da sundance76 » 29/04/2018, 18:40

Però sul web alcuni fanno notare come il fattaccio Red Bull sia del tutto analogo all'incidente tra Schumacher e Bruno Senna al G.P. di Spagna 2012, ma ad essere punito fu il tedesco, nonostante i due cambi di traiettoria del brasiliano.

http://www.dailymotion.com/video/x3elxre
"Chi cerca di conoscere il passato capirà sempre meglio degli altri il presente e il futuro, e non soltanto nel nostro piccolo mondo di effimere quanto amate frenesie corsaiole." G. C.

https://www.youtube.com/watch?v=ygd67cDAmDI
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da 330tr » 29/04/2018, 18:52

Se alla RB son contenti di finire sempre fuori dai punti e con vetture distrutte peggio per loro. Purtoppo ci va sempre di mezzo qualcun altro, giusto perché Verstappen non corre nel deserto..
Quel che lascia attoniti è che le Red Bull di norma rovinano, in prima persona o come conseguenze, quasi sempre le gare delle Ferrari..
Il credito anche in RB nei confronti del ragazzo già vincitore di Gran Premi prima o poi finirà. Come si è creato un campioncino è facile demolirlo.
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da Powerslide » 30/04/2018, 0:06

Per prima cosa complimenti a Leclerc: l'ho criticato nei precedenti appuntamenti, giusto che oggi gli renda merito.

Non sono così certo che Vettel avrebbe vinto senza il fattaccio RB: con le soft di 10 giri perdeva qualche decimo su Bottas che aveva le supersoft da 40, dopo la sosta della MB avrebbe avuto circa 8 sec da amministrare in 10 giri lui con le gialle vecchie e Bottas con le viola nuove. Non è una cosa così scontata.

Non so se attaccare Bottas alla ripartenza sia stata una cosa furba per Vettel: il giro successivo avrebbe usufruito del drs. Il problema caso mai sarebbe stato il tenersi dietro le MB per i giri che mancavano, ma questo sarebbe accaduto in ogni caso.

Verstappen cambia traiettoria una volta verso destra e un'altra verso sinistra, anche se invero veramente di poco. E questo non si può fare.
Però facciamoci una domanda facile fingendo di non sapere chi sono i due: o quello davanti ha frenato prima del solito o quello che seguiva non sarebbe mai riuscito a fare la curva vista la differenza di velocità con cui ha tamponato.
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da Jackie_83 » 30/04/2018, 8:12

Io penso solo che anche quest'anno il mondiale si vince l'anno prossimo...alla Ferrari (piloti, ma soprattutto gestione) manca quel qualcosina che fa la differenza tra il team vincente e il Grande team

Ottima la gara di Leclerc e Perez, mentre in Red Bull sono vittime di loro stessi...penso che questo sia solo il risultato di far vivere perennemente sulla graticola i loro piloti fin dalle formule minori

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da gilles70 » 30/04/2018, 8:56

L'impressione avuta nell'incidente tra le Redbull è che Ricciardo stufo degli spostamenti di Verstappen nei tentativi precedenti di sorpasso abbia mollato i freni per dargli una piccola lezione.Se fosse successo prima anche con gli altri piloti probabilmente avrebbe perso prima il vizietto di spostarsi in frenata. Nell'incidente lo spostamento di Verstappen è stato minimo rispetto al suo standard.
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da groovestar » 30/04/2018, 8:59

Powerslide ha scritto:Per prima cosa complimenti a Leclerc: l'ho criticato nei precedenti appuntamenti, giusto che oggi gli renda merito.

Non sono così certo che Vettel avrebbe vinto senza il fattaccio RB: con le soft di 10 giri perdeva qualche decimo su Bottas che aveva le supersoft da 40, dopo la sosta della MB avrebbe avuto circa 8 sec da amministrare in 10 giri lui con le gialle vecchie e Bottas con le viola nuove. Non è una cosa così scontata.

Non so se attaccare Bottas alla ripartenza sia stata una cosa furba per Vettel: il giro successivo avrebbe usufruito del drs. Il problema caso mai sarebbe stato il tenersi dietro le MB per i giri che mancavano, ma questo sarebbe accaduto in ogni caso.

Verstappen cambia traiettoria una volta verso destra e un'altra verso sinistra, anche se invero veramente di poco. E questo non si può fare.
Però facciamoci una domanda facile fingendo di non sapere chi sono i due: o quello davanti ha frenato prima del solito o quello che seguiva non sarebbe mai riuscito a fare la curva vista la differenza di velocità con cui ha tamponato.


Beh non si può completamente fingere di non sapere chi siano i piloti interessati.
Nel senso: sappiamo che Ricciardo è uno dei piloti che stacca più tardi ed ha la capacità di riuscire chiudere la curva ove altri farebbero dritti.
Per cui, personalmente, non posso escludere che sarebbe riuscito ugualmente a fare la curva, ma non vi sono tuttavia elementi (almeno per noi) per poter aver queste certezze.
Piuttosto mi chiedo quanto possa aver influito il DRS aperto nel tamponamento.
Solo la telemetria può fugare ogni dubbio e dirci chi ha frenato e dove (e come).

Ciò posto la FIA, salomonicamente, reputa che ambedue abbiano colpe e non prende provvedimenti.

Reputo, anche alla luce di quanto affermato sabato, che ciò sia sbagliato: il fatto che entrambi abbiano commesso errori/scorrettezze non annulla ex se i fatti.
Verstappen, già a rischio squalifica, andava penalizzato per i vari cambi di traiettoria in rettilineo e frenata. Ricciardo idem, se si vuole passare la tesi dell'errore in frenata.

Ciò perchè tale incidente ha falsato il risultato della gara e se è dubbio il fatto che abbia privato della vittoria Vettel, è certo che abbia privato della vittoria Bottas, che incolpevolmente incappa in un detrito, perdendo una gara già sua.

Ultimi due importanti punti: smaltita la delusione la Ferrari potrà dire la sua dall'alto di una vettura sensibilmente più veloce ed equilibrata, mostrando altresì un trend di costante crescita prestazionale. Dal lato Mercedes invece Bottas, ancora una volta, più consistente di Hamilton.
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da Powerslide » 30/04/2018, 9:57

@ gilles
Ricciardo è a ruote bloccate e fumanti, non credo si possa dire che abbia lasciato i freni ....


@ groove
Corretto dire che se entrambi hanno colpe queste non si annullano a vicenda e che andrebbero puniti in coro, ma teniamo conto anche di una cosa: a 92 metri al secondo si può fare un errore di valutazione o d'istinto in buona fede.
Ricciardo tenta giustamente all'esterno per poi buttarsi all'interno (la famosa mossa battezzata a suo nome), quando vede che anche lì non c'è spazio rientra ma è tardi.
Verstappen chiude l'esterno, ma lascia forse un mezzo metro di troppo all'interno. Quando se ne rende conto va a prendersi quel mezzo metro più d'istinto che di malizia. Se devo essere sincero l'unica mossa per la quale l'allora bambino doveva essere messo a piedi per almeno una gara era la vaccata su Kimi a Spa. Per il resto ne ho viste di peggio.

L'episodio RB ha certo condizionato la gara, ma né più né meno di altre SC. Bottas ha forato su un detrito raccolto più o meno ad altezza ingresso box e che nulla aveva a che fare con i resti dei bibitari. Casomai c'è da chiedersi perché questi fossero ancora lì dopo mezz'ora di neutralizzazione. Sante ramazze di una volta!! :mrgreen:
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da bschenker » 30/04/2018, 10:38

Dicono e di una toccata fra Magnusson e Gasly al giro precedente!
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da groovestar » 30/04/2018, 11:12

Non avevo registrato contatti precedenti, ma del resto cambia poco sulla mia analisi.

Power ha assolutamente ragione a dire che a Spa fece molto peggio, però un saggio una volta disse: "è la somma che fa il totale" ed arrivati al suo 70° gp, e dopo quanto visto nelle ultime 3 gare, forse era arrivato il momento di invitarlo a riflettere.

E sia chiaro: non è perchè la Ferrari è stata vittima incolpevole di alcuni episodi, ma piuttosto perchè ci sono delle regole di ingaggio che dovrebbero essere rispettate da tutti, cosa che al momento Max non sta facendo.
E sotto sotto non credo nemmeno con cattiveria o noncuranza dell'avversario, quanto piuttosto per mancanza di lucidità.

Questo per lui doveva essere l'anno della svolta mondiale e, forse, complice anche la consistenza del compagno di squadra, le pressioni si sono fatte sentire.
Ci si aspetta sempre qualcosa di più da questo ragazzo che, in questo 2018, dovrebbe dimostrare di essere al livello di Hamilton o di Vettel, ma che - di contro - mostra di aver serie difficoltà a gestire la sua foga agonistica.

Se la Redbull a monte non pone un riparo a tutto ciò, forse dovrebbe farlo la FIA.
Per tutelare il campionato, gli avversari, ma anche lo stesso Max.

Un ragazzo di 20 anni chiamato ad essere infallibile, invincibile ed aggressivo.

Ha un talento immenso e con i mezzi a sua disposizione potrebbe definire il prossimo decennio della categoria, però non si deve fare l'errore di pretendere tutto e subito, perchè si rischia di bruciare un ragazzo prima ancora che un pilota.

In ogni caso a me sembra di rivedere quanto combinato da Kvyat che, nel 2016, venne degradato per molto meno.

Chiudendo la parentesi: che asinata ha combinato Grosjean?
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da bschenker » 30/04/2018, 12:53

Aveva sentite su un canale in Tedesco le accusa di Gasly ed eco un messaggio da Reuters.

By Reuters
April 29, 2018
BAKU — Toro Rosso's Pierre Gasly slammed Formula One rival Kevin Magnussen as the "most dangerous" driver he had ever raced against after they clashed in the closing stages of the Azerbaijan Grand Prix on Sunday.
Both drivers finished up out of the points but the Frenchman was fuming after complaining that the uncompromising Dane had pitched him towards the wall.
"Kevin is the most dangerous guy I have ever raced with," Gasly said. "He literally put me in the wall at 300 kph at the (safety car) restart and completely ruined the race.
"He just put me in the wall right in the middle and took half of my floor out. Both my front wheels went in the air, broke my right mirror and bent my steering as well. After that I was just trying to survive until the end of the race.

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