[06] GP Monaco - Montecarlo

[Baldi]

Kimi ha raccolto molto meno di quanto le sue capacità immense gli avrebbero permesso, perché in termini di velocità negli ultimi 15 anni è stato secondo a pochi.
Certo dopo il mondiale a livello di concentrazione è calato vistosamente, anche se ad onor del vero, anche in gioventù era prone ad errori inconcepibili (nel 2002 in McLaren).

In ogni caso se guardiamo gli anni McLaren il confronto con Mika non pare così deficitario:
Stesso numero di vittorie.
2 titoli per Mika contro 1 di Kimi (il 2005 poteva essere suo,mannaggia).
26 pole per Mika contro le 16 di Kimi, che però batte il connazionale a numero di podi e giri veloci.

La differenza fra i due è che Mika, una volta persa la motivazione, ha lasciato.
Kimi, che corre per puro divertimento e passione, no.

A inizio carriera i due piloti erano davvero molto simili e sarebbe ingeneroso dimenticarselo.

La Ferrari dovrebbe pensare al futuro e puntare su qualcuno più giovane.
Tuttavia allo stato non so chi potrebbe andare a prendere.
Bottas lo trovo decisamente involuto.
Hulkenberg sta perdendo il confronto con Perez.
Grosjean sta facendo bene, ma in Lotus non reggeva il confronto con Raikkonen a livello di risultati.
Gutierrez non penso meriti minima considerazione.

La Ferrari potrebbe fare un salto di qualità sul secondo pilota solo ingaggiando uno fra Hamilton e Ricciardo, anche se sul secondo ho delle perplessità a vederlo a livello del Power trio Vettel, Hamilton, Alonso (gli unici 3 che hanno quel mezzo secondo in più).
Rosberg penso sia inverosimile che possa abbandonare la Mercedes per la Ferrari.

Personalmente io prenderei un Sainz che rischia di restare al palo con la Redbull, pilota intelligente, competitivo, corretto, aziendalista ed estremamente veloce. Perché sostituire Raikkonen con un nome dei 4 precedentemente citati potrebbe non portare alcun apporto o miglioramento in termini di risultati.

Non so...

Non credo che Hakkinen e Raikkonen siano o siano stati esattamente identici.
Entrambi veloci, vero...

Tuttavia caratterialmente parlando li vedo diversi.

Hakkinen più aziendalista, più "fedele". Raikkonen più "menefreghista" (il tipo della seria "faccio i c..i miei"

Hakkinen con una forza interiore esagerata. Capace di piangere per un errore macroscopico a Monza palesando per un attimo tutto ciò che aveva dentro ma... per il resto sempre glaciale (per davvero) e capace di trovare dentro di se quella "forza" (i finlandesi hanno un termine preciso per quello che adesso non ricordo) cje gli permetteva di superare e vincere qualsiasi difficoltà.

Raikkonen è "iceman" solo di nome. E' l'esatto contrario. Tranquillo placido sereno e redditizio quando va tutto bene.
Qualdo le cose vanno male... ohi ohi ohi (e va a rintanarsi nel suo abulico mondo.

[Tangorfopper]

...
La Ferrari potrebbe fare un salto di qualità sul secondo pilota solo ingaggiando uno fra Hamilton e Ricciardo, anche se sul secondo ho delle perplessità a vederlo a livello del Power trio Vettel, Hamilton, Alonso (gli unici 3 che hanno quel mezzo secondo in più).

Non sono d'accordo su questo.
Alonso è vecchio, un Verstappen in termini velocistici ormai se lo pappa a colazione. È un pilota d'esperienza, ma ormai sul viale del tramonto. Vettel è debole psicologicamente. Con una buona macchina sa essere invincibile, se cade in depressione è finita, fa errori e si smonta.
Ricciardo, la sparo, è superiore a Vettel, soprattutto psicologicamente. Vettel e Ricciardo sono incompatibili; Daniele manda in depressione il tedesco. In questo momento i più forti in griglia sono Hamilton e Ricciardo, ma Verstappen appena matura sarà difficile tenerlo.
Mi sto invece convincendo che Vettel non è un pilota da Ferrari, per come la Ferrari abbia bisogno di piloti (ovvero personalità forti, immuni alla pressione, aggreganti) ma spero di sbagliarmi (e poi esiste un pilota così? Alonso? Magari Button..ma ha 600 anni..). In effetti la Ferrari continua a subire il fantasma di Schumacher. Quanto tempo ancora passerà prima che si riesca a staccare dal suo ricordo?
Secondo pilota Sainz andrebbe benissimo. Andrebbe benissimo Perez. Andrebbe ottimamente Grossogianni, ma andrebbe benissimo un giovane qualsiasi, a mio parere. In ogni caso se la vettura non va son solo parole sprecate.

Un "giovane qualsiasi" verrebbe massacrato dalla pressione enorme che c'e' da sempre intorno alla Ferrari. E poi ti contraddici quando poche righe prima sostieni che la Ferrari ha bisogno di "personalità forti, immuni alla pressione, aggreganti".

[groovestar]

Sul fatto che Ricciardo sia secondo solo ad Hamilton ho le mie riserve.
Capiamoci: Daniel è un ottimo pilota, velocissimo e forse il migliore nell'inventare i sorpassi. A me piace molto e mi piace la sua enorme confidenza nei propri mezzi, sempre realista e mai condita dall'arroganza che è tipica di molti piloti, mi piace il suo approccio e la sua spavalderia, però credo conservi ancora dei limiti o dei margini di miglioramento.
Spesso lo abbiamo visto andare oltre i limiti ed ancora ricordo una potenziale vittoria in Ungheria buttata per via di una condotta di gara molto spavalda. Inoltre salvo il 2014 (su cui mi soffermerò e di cui si è parlato già tanto) non l'ho mai visto demolire un compagno di scuderia, anche perché sia Kvyat che Vergne hanno dimostrato di essere sul suo livello.
A meno di non considerare anche questi due dei potenziali grandi talenti.

Anche su Verstappen penso si debba valutare i fatti con più attenzione. E' un futuro campione del mondo, ma siamo ancora molto lontani da Alonso, un pilota che secondo me ha 7 vite e che non penso abbia perso un solo millesimo della propria velocità. Sul giro singolo si può mettere dietro chiunque, ma penso debba ancora farne di strada per imparare a gestire la propria foga. Se mai ci riuscirà. Tanti piloti non sono riusciti a farlo (vedi Sato, velocissimo, quanto incapace di gestirsi).

Ma più in generale io sono abbastanza perplesso in merito all'effettivo valore dei piloti Redbull: più semplicemente abbiamo visto nel corso degli anni come, a seconda delle loro strategie interne, diversi piloti si siano avvicendati ai vertici e poi, immancabilmente, siano crollati quando non più ritenuti utili.
Nel 2010 nelle ultime 5 gare hanno di fatto remato contro a Webber riuscendo a fargli perdere un titolo all'ultima gara a vantaggio di Vettel, che mai era stato davanti nella classifica iridata. Dal 2011 in poi, inspiegabilmente, si ritrovava afflitto da problemi di varia natura e con vetture che, matematicamente, partivano peggio di quelle del compagno di scuderia e con strategie di gara spesso assurde.
Nel 2014 arrivato Ricciardo e con Vettel alla ricerca di nuove sfide abbiamo visto come, del tutto improvvisamente, era la vettura di Vettel ad incontrare innumerevoli problemi e come, matematicamente, fosse Vettel ad avere la strategia di gara peggiore. Ricordo come in Canada avrebbe potuto vincere lui al posto di Ricciardo se solo avessero voluto adottare per lui la strategia di gara corretta. Poi non ci piove che nel 2014 Ricciardo abbia fatto vedere delle cose bellissime, ma certamente (e giustamente) aveva il team dalla sua, visto che Seb avrebbe cambiato aria a fine anno.
E infine del 2016 vediamo dapprima come la vettura di Kvyat fosse sempre afflitta da qualche problemino e poi, appena arrivato Verstappen, abbiamo visto come nelle strategie di gara quella più rischiosa sia assegnata a Daniel.

Il tutto per dire che la Redbull da tutto ai suoi piloti per dimostrare il proprio valore, ma molto spesso fa anche in modo che uno dei due sfiguri così da esaltare maggiormente il valore del pilota vincente.
Può essere una coincidenza per un'annata, ma per 5 con 5 piloti diversi, diventa una strana costante.
Per questo per me viene difficile soppesare l'effettivo valore assoluto (perché tutti i piloti che guidano per la Redbull sono stati e sono dei piloti vincenti e molto forti) dei piloti del team austriaco.

Infine su Vettel non penso assolutamente che non sia un pilota da Ferrari, che sia psicologicamente debole o che non riesca a gestire Ricciardo.
Come tanti hanno detto ben prima che arrivasse a Maranello, chi vince 4 titoli consecutivi non può essere messo in discussione, anche se forse al netto almeno 1 titolo sarebbe dovuto essere di Alonso.
Lo scorso anno in tanti lo hanno esaltato per come sia riuscito a ricompattare un gruppo mortificato da un 2014 devastante, per cui dopo nemmeno 10 mesi non si può gettare su tutto ciò un colpo di spugna, solo perché le cose quest'anno non filano per il verso giusto.
Non possono essere 2 qualifiche sbagliate a portare a rivalutare un pilota, soprattutto quando il vero problema è nel mezzo che pilota. Il pilota infallibile non esiste, e sotto pressione abbiamo visto sbagliare Schumacher (suzuka 98) Hamilton (interlagos 2007) Hakkinen (Imola e Monza 99) Alonso (Fuji 2007, Monaco 2010) e molti altri...
Del resto è abbastanza fine a se stesso valutare la forza psicologica di un pilota partendo dalle esternazioni pubbliche e dai team radio a caldo al limite della invadenza. Un pilota che nel 2010 e nel 2012 ha resistito alla pressione di un Alonso e che, soprattutto nel 2012, è riuscito a vincere un titolo che alla partenza dell'ultimo gp sembrava perso, certamente non è debole mentalmente.
Nel suo anche Hamilton e Ricciardo hanno dimostrato quest'anno di essere molto nervosi e commesso diversi errori.
Daniel farà il suo buon dovere in pista, ma certe esternazioni pubbliche alla prima difficoltà nel team, quand'anche a ragione, non denotano certo tranquillità.

Se a questo punto Vettel non è un pilota da Ferrari, mi viene spontaneo chiedere chi lo sia.

In ultimo su Raikkonen, il paragone con Mika lo estendo fino al 2007 e per quanto fatto vedere sulle piste. Nella vita privata poi non mi addentro, anche se Mika i suoi problemi li ha avuti una volta terminata la propria carriera da pilota.
Ma fino al gp di Francia 2008, perso per uno scarico rotto, il paragone stava in piedi, poi chissà cosa è scattato nella testa di Kimi (ricordo che nel 2008 iniziò alla grande con 4 podi e 2 vittorie in 5 gare)...

[Niki]

Quoto Baldi: come ho detto, tra Mika e Raikko ci sono di mezzo diversi infiniti.
Il secondo è una delle persone più menegreghiste, in generale, che abbia mai visto in vita mia.
Ergo, io non lo prenderei neanche essendo pagato.
Che Vettel sia inferiore a Ricciardo è come dire che Stanlio ed Ollio sono inferiori a Ternce Hill e Bud Spencer.
Ricciardo è un gran pilota ma ancora deve vincere, Sebi ha 4 titoli in carniere.
Questo non per dire che Ricciardo non ha vinto, ma che dovrebbero avere una fame ben diversa. Con tutto ciò Vettel continua ad aver voglia di vincere.
E poi ogni volta che si dice che vince solo se ha un'auto superiore, se parte davanti, ecc. ecc. dico sempre di ricordarsi Brasile 2012. O 2013? Quando venne centrato all'inizio e con la macchina scassata rimontò fino alla fine. Quanti altri avrebbero tenuto accesi il cervello e la voglia di rovesciare una situazione completamente capovolta al posto suo?
Detto ciò, io credo che alla ferrari a fine anno, spero per loro che si disfino dello sbevazzone, prenderanno l'ennesima pippa. O l'ennesimo bollito.
Io uno di quelli nominati sopra lo prenderei ad occhi chiusi, specialmente Sainz che è appena arrivato.
Oltretutto risparmierebbero una montagna di grana.

[Niki]

Infine su Vettel... Lo scorso anno in tanti lo hanno esaltato per come sia riuscito a ricompattare un gruppo mortificato da un 2014 devastante, per cui dopo nemmeno 10 mesi non si può gettare su tutto ciò un colpo di spugna, solo perché le cose quest'anno non filano per il verso giusto.

Questo è uno dei problemi maggiori nel guidare una Ferrari. Appunto l'immenso, a suo tempo, aveva definito il pubblico di scimmie.

[330tr]

Un "giovane qualsiasi" verrebbe massacrato dalla pressione enorme che c'e' da sempre intorno alla Ferrari. E poi ti contraddici quando poche righe prima sostieni che la Ferrari ha bisogno di "personalità forti, immuni alla pressione, aggreganti".

Parlo del secondo pilota. A me sta bene uno a caso, meglio se abbastanza veloce, che sappia portare a casa punti ma non rompere le scatole a Vettel che sennò va in paranoia.
Si può obiettare "e allora teniamoci "bollito". No. Rai è un ex pilota che costa un casino. Un giovane si può tirar su e magari diventa un cigno, e ti costa molto meno, e coi soldi risparmiati ci progetti un pezzo di cerchione nuovo. Buttalo via...
Vettel ha bisogno di tutto l'appoggio della squadra e oltre (come aveva fino al '13 in RB).
MARCHIONNE E ARRIVABENE non l'hanno capito, hanno messo pressione, l'hanno accusato di sbagli eccetera. GROSSO, GROSSO, GROSSO ERRORE.

[330tr]

...
Se a questo punto Vettel non è un pilota da Ferrari, mi viene spontaneo chiedere chi lo sia.

Esatto.
Nessun pilota può essere adatto per QUESTA Ferrari. Forse solo lo Schumi migliore. Questo dovrebbe far pensare.

Sul fatto che Ricciardo sia secondo solo ad Hamilton ho le mie riserve.

Ma vedi, io credo che ormai tutti siano prevenuti. Anch'io lo sono.
La colpa è del mondo attuale, delle tecnologie, della perdita di "innocenza".
Se nel 1957 un pilota con vettura inferiore compagno di Fangio quadricampione del mondo l'avesse sovrastato in pista e battuto in tre occasioni vittoriose, le uniche di un'auto non dominante, cosa avrebbe detto la stampa? "Miracolo", "più forte pilota mai apparso sulla scena", oppure "Fangio finito", o comunque "è nata una stella, un'altra si è spenta".
Adesso si rimane col dubbio..Vettel a disagio, Vettel boicottato, Vettel scusante di quà e di là, Ricciardo...sì, bravetto ma deve dimostrare tutto...pompato dalla RedBull...quattro mondiali a zero eccetera.
No, non dovrebbe funzionare così. È tutto sbagliato.

[Tangorfopper]

Parlo del secondo pilota. A me sta bene uno a caso, meglio se abbastanza veloce, che sappia portare a casa punti ma non rompere le scatole a Vettel che sennò va in paranoia.
Si può obiettare "e allora teniamoci "bollito". No. Rai è un ex pilota che costa un casino. Un giovane si può tirar su e magari diventa un cigno, e ti costa molto meno, e coi soldi risparmiati ci progetti un pezzo di cerchione nuovo. Buttalo via...
Vettel ha bisogno di tutto l'appoggio della squadra e oltre (come aveva fino al '13 in RB).
MARCHIONNE E ARRIVABENE non l'hanno capito, hanno messo pressione, l'hanno accusato di sbagli eccetera. GROSSO, GROSSO, GROSSO ERRORE.

Il secondo pilota Ferrari ha addosso comunque una pressione enorme.
RAI (che non capisco come si possa definire "menefreghista" a meno di non conoscerlo di persona) si e' tagliato un bel po' lo stipendio con l'ultimo rinnovo (altrimenti rimaneva a piedi). Io non credo che la Ferrari attuale possa permettersi di tirar su un giovincello, non quando sta rincorrendo, con Massa ci riuscirono in quanto la macchina era dominante. Sarebbe meglio per la Ferrari se avessero una squadra "b" del livello della Toro Rosso a cui affidare i giovani.

Da notare pero' che non mi pare che lo scouting Ferrari sia cosi' buono visto che tutti quelli forti sembrano essere sotto l'ombrello della concorrenza (Red Bull, Mercedes, McLaren).

[Niki]

...RAI (che non capisco come si possa definire "menefreghista" a meno di non conoscerlo di persona)...

Io mi interesso di corse, quello che fanno o come sono i piloti nel privato non mi interessa. Vedendo Raikkonen, per quello che si vede, e gli altri, del passato e del presente, salta subito agli occhi il fatto di che razza di menefreghista insofferente a tutto e a tutti si tratti. Oltretutto ai nostri giorni ci sono anche le varie trasmissioni radio che si possono ascoltare, quasi tutte le sue sono di uno scoglionato spaventoso.
Poi posso anche sbagliarmi, ma se lui non è menefreghista allora gli altri sono stakano-aziendal-madreteresaadepti per quanto si danno alle varie squadre, direttori, meccanici, giornalisti, pubblico, ecc. ecc.

[avvocato]

Di Kimi non se ne può più dal suo ritorno in Ferrari: un taxista che ***** al volante.

Non appena la faccenda diventa un pò più complicata del semplice ordinario, Montecarlo docet. La pietosa scena dell'alettone trainato con le scintille sotto le ruote, mah... scendi dalla macchina e vai a casa che è meglio.

[Niki]

Un grande

[330tr]

La voce dell'innocenza!!

[Tangorfopper]

...RAI (che non capisco come si possa definire "menefreghista" a meno di non conoscerlo di persona)...

Io mi interesso di corse, quello che fanno o come sono i piloti nel privato non mi interessa. Vedendo Raikkonen, per quello che si vede, e gli altri, del passato e del presente, salta subito agli occhi il fatto di che razza di menefreghista insofferente a tutto e a tutti si tratti. Oltretutto ai nostri giorni ci sono anche le varie trasmissioni radio che si possono ascoltare, quasi tutte le sue sono di uno scoglionato spaventoso.
Poi posso anche sbagliarmi, ma se lui non è menefreghista allora gli altri sono stakano-aziendal-madreteresaadepti per quanto si danno alle varie squadre, direttori, meccanici, giornalisti, pubblico, ecc. ecc.

Catazze. Prima vi lamentate dei piloti moderni, poi appena ce ne è uno che non fa la faccia di plastica per il baraccone ecco che dite che è un menefreghista. Se sei un menefreghista oggi una F1 non la guidi. Non siamo ai tempi du Hunt dove ti mettevi in macchina strafatto e magari arrivavi alla fine della gara.

Che sia scoglionato con la stampa è uno dei suoi più grandi pregi.

[groovestar]

...
Se a questo punto Vettel non è un pilota da Ferrari, mi viene spontaneo chiedere chi lo sia.

Esatto.
Nessun pilota può essere adatto per QUESTA Ferrari. Forse solo lo Schumi migliore. Questo dovrebbe far pensare.

Sul fatto che Ricciardo sia secondo solo ad Hamilton ho le mie riserve.

Ma vedi, io credo che ormai tutti siano prevenuti. Anch'io lo sono.
La colpa è del mondo attuale, delle tecnologie, della perdita di "innocenza".
Se nel 1957 un pilota con vettura inferiore compagno di Fangio quadricampione del mondo l'avesse sovrastato in pista e battuto in tre occasioni vittoriose, le uniche di un'auto non dominante, cosa avrebbe detto la stampa? "Miracolo", "più forte pilota mai apparso sulla scena", oppure "Fangio finito", o comunque "è nata una stella, un'altra si è spenta".
Adesso si rimane col dubbio..Vettel a disagio, Vettel boicottato, Vettel scusante di quà e di là, Ricciardo...sì, bravetto ma deve dimostrare tutto...pompato dalla RedBull...quattro mondiali a zero eccetera.
No, non dovrebbe funzionare così. È tutto sbagliato.

Niente pregiudizi
Ricciardo ha ottime qualità e, suppongo, anche molto potenziale ancora inespresso.
Il punto è che di per se sola l'annata 2014 ove ha avuto un rendimento migliore di Vettel penso sia poco indicativa sia per un confronto oggettivo, sia per argomentare una rivalità fra i due che, ad onor del vero, nel 2014 proprio non ho percepito.
Del resto ricordo sempre come Vettel sia stato il primo a congratularsi per la prima vittoria del compagno di squadra e come i due si trovino spesso a scherzare. Certo poi nessun pilota di livello, da Prost e Senna a Schumacher fino ad Alonso ha il piacere di avere sul proprio stesso mezzo come compagno un pilota che ha i numeri per metterti in difficoltà.

Mi spiace, ma per me 3 vittorie sole sono un po' poche per metterlo al livello di piloti che hanno vinto 10 volte tanto e che dimostrano di aver fame anche quando le cose girano male.

[gilles67]

Non pensate che kimi fosse da sanzionare pesantemente per il rischio corso e fatto correre agli altri per aver atrraversato il tunnel in quelle condizioni? poteva scapparci un incidente da paura se qualcuno avesse o forato o tamponato lui che andava al rallenty magari perdento fosse anche minuscoli pezzi di carbonio...il colore della macchina forse avrà fatto chiudere più di un occhio ai commissari, ma ormai Kimi è bollito e non + per questa formula 1 secondo me.Badate che parlo così essendo oltretutto ferrarista, ma già nelle libere del giovedì a cui ho assistito ho capito che a Monaco quest'anno non c'era trippa per gatti.