[02] Gp d'Australia - Melbourne

[JochenRindt]

[quote="groovestar"]
Io davvero non capisco a volte...
Alonso è bravissimo,è un campionissimo,è stato fra i protagonisti assoluti anche con un quarto posto.
Bene,ma se ne aveva di più,perchè non ha messo le ruote davanti al compagno di squadra definito da molti un paracarro?
Ci ha provato e non ci è riuscito il che significa che:
Massa ha meritato il terzo posto anche se era più lento di Alonso.
Alonso non aveva lo spunto per passare Massa e non aveva senso rischiare la gara di 2 piloti,forzare oltre misura e a tutti i costi.

Così facendo ora ci sono 2 piloti piazzati in campionato,s'è visto un bel lavoro di squadra con il primo pilota che difende con astuzia e forza non solo la sua prestazione,ma anche quella del suo compagno.
Si è tenuto dietro con i denti 2 mastini ben più veloci,mandandoli in crisi in un momento in cui la sua vettura e le sue coperture avevano dato tutto.
Ci possono essere antipatie personali,ma di fronte a dei risultati buoni,non bisogna mettere il tifo esagerato e denigrare piloti perchè "non si fanno passare".
DI solito i sorpassi si fanno in pista...

E secondo me,il team quest'anno è compatto,vuole primeggiare e i piloti sono veloci ed intelligenti,entrambi abituati a lottare ad altissimi vertici:nessun team ha un assortimento migliore di piloti...
[/quote]

Diciamo che globalmente penso che Alonso abbia ragionato in funzione campionato e che la squadra non ha giustamente privilegiato un pilota rispetto all'altro quando siamo ancora alla seconda gara. Sono d'accordo con Power quando dice che non bisogna mortificare un pilota con una scelta di questo tipo quando siamo ad inizio campionato. Si sa che Alonso ne ha di più rispetto a Massa e ieri lo abbiamo visto sia nella rimonta che ha fatto da quasi ultimo e anche dal fatto di come ha tenuto dietro Hamilton e Webber nel finale di gara con le gomme più usurate rispetto ai due inseguitori.
Mi piace che Alonso non si sia lamentato di nulla e che abbia dichiarato di essersi divertito nel costruire la rimonta che lo ha portato ai margini del podio cercando di non innescare una dannosa guerra con il compagno di scuderia Massa.  In ogni caso a posizione invertita probabilmente Massa avrebbe subito di più l'attacco di Hamilton e Webber, in questo modo i punti conquistati sono tanti e ci portano in testa al campionato piloti e costruttori.

[Jackie89]

Concordo con JochenRindt, Fernando ha fatto qualche "calcolo". Considerando il testacoda alla partenza, 3 punti in più o in meno non avrebbero fatto molta differenza, soprattutto alla luce del fatto che ha guadagnato sui più seri pretendenti al titolo (Vettel e Hamilton, almeno secondo me).

[guny]

Insisto che un paio di volte c'e' stato il rischio di collisione con Massa. Personalmente 'ste ***** le eviterei, se si fossero buttati fuori sai le bestemmie in diretta..............................

Fratelli, Voi pensate che 3 punti non sono poi molti considerando il nuovo sistema di punteggio ? Lo spero anche io, in caso contrario sai le bestemmie...................

Mondiale finito ma che la Ferrari tenta di riaprire.

[Jackie89]

Io credo che con il nuovo sistema di punteggio 3 punti non siano molti... Una volta 3 punti erano il 30% di una vittoria, ora sono il 12% di una vittoria...
Tuttavia resto dell'idea che se quel nano si fosse fatto da parte, Fernando avrebbe potuto puntare almeno al secondo posto...
Ma i conti si fanno alla fine, solo dopo Abu Dhabi sapremo quanto hanno pesato quei 3 punti...
Ma sono molto fiducioso per la Malesia 

[sundance76]

Bene Guny, allora nel 1979 avevamo Scheckter, pilota affermato vicecampione del mondo, pagato a peso d'oro (1 milione di dollari), e Gilles, un solo anno di F1, pagato 200'000 dollari.

Secondo la tua logica, visto che bisogna appoggiare sin dalla seconda gara il pilota già titolato, nel 1979 Gilles non doveva azzardarsi a fare quella lotta a suon di sorpassi con Jody in Sudafrica, gara vinta da Gilles davanti al compagno, risultato poi ripetuto a Long Beach...

[groovestar]

Io non vedo poi quali rischi abbiano corso le 2 Ferrari,ci sono stati solo 2 tentativi:
Uno di Alonso all'esterno di Massa che,molto giustamente,ha chiuso perchè in avanti ed Alonso che,giustamente anche lui,ha desistito nel tirare il colpo.
L'altro con Massa in difficoltà sugli inseguitori,Alonso che cerca di approfittarne e mette le ruote sul bagnato e perde motricità.
Poi la situazione di ieri era complicata per tutti e non vedo la Ferrari così avanti agli altri:se gli inseguitori più credibili sono fuori o dietro di te,tu fai più punti che puoi mettendo da parte l'ambizione personale o il rischio,perchè son punti pesanti,basti guardare dove sono Hamilton e Vettel e dove sono Massa ed Alonso.
Meglio arrivare Terzo e quarto che Terzo e ottavo,con i tuoi avversari diretti dietro le spalle,perchè per loro sono punti persi ugualmente in un confronto diretto

[JochenRindt]

[quote="groovestar"]
Io non vedo poi quali rischi abbiano corso le 2 Ferrari,ci sono stati solo 2 tentativi:
Uno di Alonso all'esterno di Massa che,molto giustamente,ha chiuso perchè in avanti ed Alonso che,giustamente anche lui,ha desistito nel tirare il colpo.
L'altro con Massa in difficoltà sugli inseguitori,Alonso che cerca di approfittarne e mette le ruote sul bagnato e perde motricità.
Poi la situazione di ieri era complicata per tutti e non vedo la Ferrari così avanti agli altri:se gli inseguitori più credibili sono fuori o dietro di te,tu fai più punti che puoi mettendo da parte l'ambizione personale o il rischio,perchè son punti pesanti,basti guardare dove sono Hamilton e Vettel e dove sono Massa ed Alonso.
Meglio arrivare Terzo e quarto che Terzo e ottavo,con i tuoi avversari diretti dietro le spalle,perchè per loro sono punti persi ugualmente in un confronto diretto
[/quote]

Giusto fare più punti possibili approfittando anche delle sfortune altrui, vedi Vettel che poverino guida la macchina più performante ma si ritrova con meno punti di quanti se ne meritasse.
Alonso pensa a vincere il mondiale e nel suo finale di gare ieri si vede bene.

[jerry64]

[quote="guny"]
Mondiale finito ma che la Ferrari tenta di riaprire.
[/quote]

Ma, per piacere, dai !!!    Se avessi ragione tu, allora cosa stiamo qui a parlarne ? 

Vedo che non sai (o fai finta di non sapere) cosa sia la scaramanzia... 

Siamo seri, stiamo parlando di uno Sport, non ci sarebbe nulla di deciso nemmeno se Alonso le gare le avesse vinte tutte e due, ed i vari Vettel, Hamilton, Schumy, Massa, ecc.. avessero sempre rotto.

To finish First, first you must finish 

[Jackie_83]

Mondiale finito ma che la Ferrari tenta di riaprire.

Madonna che gufata tremenda!

Il mondiale si riaprirà quando la Red Bull di Vettel troverà l'affidabilità e inizierà a macinare vittorie su vittorie, fino ad allora dobbiamo vincere o racimolare più punti possibili in modo da poter gestire la situazione con comodo quando il nefasto evento si verificherà

E' quello che è stato fatto in Australia, limitando molto bene i danni....se proprio dobbiamo recriminare possiamo farlo per lo start di Alonso e la cappellata misteriosa al box che è costata 2 posizioni a Massa, dato che senza di queste probabilmente adesso staremmo festeggiando un'altra doppietta

Sulla questione prima-seconda guida io dico che Alonso benchè continui a starmi simpatico come una colica di reni mi dà l'impressione di fare letteralmente quello che vuole, quando vuole e come vuole...riesce a far tutto con una facilità disarmante e un'intensità mentale che quasi quasi azzardo un paragone con Senna 

Forse i 3 anni di vacche magre hanno avuto il loro peso ma secondo me è ancora più forte che nel 2005/6

In tutto questo Massa farà la parte del Berger della situazione...arrivato convinto di non essere da meno ma ben presto costretto a ricredersi 

[AmanteMercedes]

La Ferrari ieri è come se avesse vinto. Vettel ritirato, Hamilton attardato, Webber ritirato. Davanti solo due che non hanno nessuna possibilità di mondiale e che difficilmente saliranno ancora sul podio in questa stagione (spero di no per Kubica, ma la Renault è proprio quadrata).

[jerry64]

[quote="Jackie_83"]

Mondiale finito ma che la Ferrari tenta di riaprire.

Madonna che gufata tremenda!

[/quote]

L'ho detto anch'io, meno male che non sono l'unico a essere scaramantico. 

[quote="Jackie_83"]
In tutto questo Massa farà la parte del Berger della situazione...arrivato convinto di non essere da meno ma ben presto costretto a ricredersi 
[/quote]


Berger era "l'ultimo arrivato" in mcLaren  , Massa no: lui in Ferrari c'e' gia' da 4 anni prima di Alonso, ha gia' dimostrato di saper vincere i GP ed ha ragione a sentirsi quest'anno in lizza per il titolo (come in effetti e' gia') , ci mancherebbe altro !

[Aviatore]

Lewis Hamilton.
La ragione per la quale il mondiale non sarà finito finchè non sarà davvero finito.
Purtroppo

[AmanteMercedes]

Ahimè ci sta pensando la mclaren stessa a metterlo fuori gioco.     

[Prinz4L]

[quote="Powerslide"]
...Ci hanno raccontato che Alonso fosse stato richiamato ai box per il secondo cambio gomme (forse per poi richiamare anche Massa ed invertire le posizioni...
[/quote]
Malizioso! 


Per il resto, prendo un pò le difese di Massa su tre aspetti:

- perchè non è affatto lento e non ha mai sfigurato neanche a fianco di Raikkonen e Schumacher.  Manca di mordente e di cattiveria accidenti a lui, sembra che riesca a trovare la giusta determinazione solo a fine stagione e nei momenti difficili; c'è da dire che è una qualità non da poco, ma effettivamente qualcuno è diventato campione con mooooolto meno! Mah. 

- perchè è inizio stagione, con due piloti vicini nelle prestazioni (e anche se non fosse così, sono comunque i due piloti scelti dalla Scuderia) non ha senso boicottare uno dei due: se poi l'altro si fa male, con doverosa toccata di maroni?  Nel 1999 Ci abbiamo rimesso un Mondiale per aver creduto solo in Schumacher, nello stesso anno Crivillè vinceva il motomondiale dopo aver gufato con grande successo su Doohan. 

- perchè non è giusto.  Ma sono un idealista e non ho argomenti "scientifici" per supportare l'assunto. 


Insomma, per me che se la giochino: se la matematica e i fatti non saranno oggettivamente contro, almeno fino a Monza se la vedano loro, poi chi sarà davanti avrà il diritto di puntare al titolo, come nel '79.
Resta inteso che se si pigliano a ruotate dovranno venire esposti al calcio in kulo di tutta la Tribuna Ascari.

[Pedro59]

[quote="jerry64"]
[quote="Jackie_83"]

Mondiale finito ma che la Ferrari tenta di riaprire.

Madonna che gufata tremenda!

[/quote]

L'ho detto anch'io, meno male che non sono l'unico a essere scaramantico. 

[quote="Jackie_83"]
In tutto questo Massa farà la parte del Berger della situazione...arrivato convinto di non essere da meno ma ben presto costretto a ricredersi 
[/quote]


Berger era "l'ultimo arrivato" in mcLaren  , Massa no: lui in Ferrari c'e' gia' da 4 anni prima di Alonso, ha gia' dimostrato di saper vincere i GP ed ha ragione a sentirsi quest'anno in lizza per il titolo (come in effetti e' gia') , ci mancherebbe altro !
[/quote]
Ragazzi, piano con queste gufate !
La scaramanzia ha sempre le gomme calde...