schumi-senna 1992/1993/1994

[sellix]

visto che vanno di moda questo tipo di confronti tentiamo quello impossibile tra quelli che secondo me sono i 2 più forti piloti degli ultimi 20 anni di f.1, inerente solo agli anni 1992 e 1993, cioè gli unici in cui hanno corso contro con vetture dalle prestazioni diciamo simili (pur considerando le differenze di esperienza, età, ecc. ecc.). visto che i precedenti post su senna-prost e prost-piquet sono stati molto interessanti spero lo sia anche questo.

[tom]

Meglio Senna. decisamente

[duvel]

Quello che sarebbe stato uno degli scontri del secolo bisogna purtroppo ridurlo ad un periodo troppo breve, nel quale Senna era superiore per esperienza ovviamente, anche se Schumi in più occasioni ha retto il confronto.

[jackyickx]

E' difficile confrontare piloti che erano in condizioni di vettura diverse e in fase di carriera diverse. Una qualche utilità può avere il fatto di come si sono comportati ciascuno nei confronti del proprio compagno. nel complesso dico senna nel 93 e Schumacher nel 92.

[Aviatore]

Quel che si stava cominciando ad intravedere nel 1994 era poi l'essenza della diversità tra i due: Ayrton più forte sul giro secco, Michael un metronomo in gara

[jerry64]

[quote="Andras"]
Quel che si stava cominciando ad intravedere nel 1994 era poi l'essenza della diversità tra i due: Ayrton più forte sul giro secco, Michael un metronomo in gara
[/quote]

E comunque, tutti e 2 superlativi - due spanne sopra gli altri - nella guida con la pioggia.  Qualcuno ricorda fra i due, nel biennio 92/93, un confronto diretto e ravvicinato sul bagnato (quello "vero") ?  Come ando' ?

[lokart]

Come avete detto , è difficile fare un confronto.
Senna era un pilota affermato e di esperienza, Schummy un giovane voglioso di successo .
Senna aveva un team e una vettura al top , Schummy ,dopo la prima gara con la Jordan andò in Benetton , ma non era un top team.
Comunque ho provato a stilare una di quelle classifiche che si usano tanto ora, confrontando i due piloti nel periodo in cui hanno corso insieme .
La classifica delle gare tiene conto dei GP in cui entrambi sono arrivati al traguardo.
Da notare che nel 1994 le uniche tre gare disputate da Senna non è mai arrivato al traguardo e che nelle tre prove dello stesso anno Senna e Schummy hanno sempre stabilito il primo e secondo tempo.


1991
PROVE : Senna - Schummy =  6 - 0
GARA :  Senna _ Schummy =  4 -0


1992
PROVE : Senna - Schummy = 15 -1
GARA :  Senna - Schummy = 5 -2


1993
PROVE : Senna - Schummy = 8 -8
GARA :  Senna - Schummy = 3 -4


1994
PROVE : Senna - Schummy = 3 -0


Ora stà a voi decidere.
Io non saprei . Le varianti sono troppo diverse anche se hanno corso per quasi tre anni uno contro l'altro.

[foxx]

[quote="jerry64"]
[quote="Andras"]
Quel che si stava cominciando ad intravedere nel 1994 era poi l'essenza della diversità tra i due: Ayrton più forte sul giro secco, Michael un metronomo in gara
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E comunque, tutti e 2 superlativi - due spanne sopra gli altri - nella guida con la pioggia.  Qualcuno ricorda fra i due, nel biennio 92/93, un confronto diretto e ravvicinato sul bagnato (quello "vero") ?  Come ando' ?


[/quote]


Ricordo 2 gare, a Spa nel 92 e Donington nel 93
La prima la vinse Schumacher,la seconda Senna
Purtroppo  la loro contemporaneita' e' stata troppo breve per dare un giudizio completo....poi Senna era nella maturita' agonistica,Schumacher una stella emergente.

[Baldi]

Senna decisamente...

e io tifavo Benetton...
lol

In effetti nel 1992 Senna si giocò il titolo per quanto Mansell disponesse di una vettura superiore..

Nel 1993 la sfida tra i due fu più "alla pari" entrambi col motore Ford praticamente uguale.
In molti caso fi Schumacher superiore ma fu Senna a vincere più GP...
Nel caso di Monaco Schumy avrebbe vinto senza un problema meccanico,. la vittoria andò al brasiliano...

In Canada Senna partì meglio ma Schumacher lo inseguì e raggiunse sverniciandolo proprio mentre il brasiliano di colpo si dovette ritirare...

Diciamo che la sfida tra i due su emozionante, fermo restando che Prost e la sua Williams erano su un altro livello...

Da tifoso Schumacher-Benetton però devo ammettere che su tutta la stagione Senna fu ancora superiore.  

[Aviatore]

[quote="foxx"]
[quote="jerry64"]
[quote="Andras"]
Quel che si stava cominciando ad intravedere nel 1994 era poi l'essenza della diversità tra i due: Ayrton più forte sul giro secco, Michael un metronomo in gara
[/quote]

E comunque, tutti e 2 superlativi - due spanne sopra gli altri - nella guida con la pioggia.  Qualcuno ricorda fra i due, nel biennio 92/93, un confronto diretto e ravvicinato sul bagnato (quello "vero") ?  Come ando' ?


[/quote]


Ricordo 2 gare, a Spa nel 92 e Donington nel 93
La prima la vinse Schumacher,la seconda Senna
Purtroppo  la loro contemporaneita' e' stata troppo breve per dare un giudizio completo....poi Senna era nella maturita' agonistica,Schumacher una stella emergente.

[/quote]

Qualcuno si ricorda perchè MSC non combattè con Ayrton per la vittoria nel bagnatissimo Interlagos 1993? In quella gara Ayrton correva con un cardiofrequenzimetro la cui trasmissione dati era "pubblica". Le sue pulsazioni massime in gara le ebbe quando aveva alle spalle Michael su pista ancora asciutta.
Dopo la tragedia di Imola tra le varie leggende ci fu quella che raccontava di come il cuore di Ayrton aveva capito da tempo chi fosse l'unico al suo livello in F1

[Roberto82]

Senna sapeva che la pasta di Schumacher non era tanto diversa dalla sua e devo anche dire che Schummy non soffriva tanto di timori reverenziali nei confronti di Ayrton.
Una domanda per voi: L'errore di Senna a Interlagos 94 quando era all'inseguimento di Michael è stato causato dal nervosismo? Se si, questo nervosismo l'avrebbe avuto anche se davanti a lui ci fosse stato un pilota qualsiasi al posto di Schumacher?

[tom]

Perfavore Senna non è paragonabile a scucchia.
Senna è Senna ... sul bagnato imprendibile per chiunque e sull' asciutto pure. Schumacher gli era inferiore su tutto.

[Aviatore]

[quote="tom"]
Perfavore Senna non è paragonabile a scucchia.
Senna è Senna ... sul bagnato imprendibile per chiunque e sull' asciutto pure. Schumacher gli era inferiore su tutto.
[/quote]

Un bel commento imparziale come non se ne leggevano da tempo

[groovestar]

Confronto avvincente anche se difficile,con 2 piloti in fasi diverse:

Senna al top della sua parabola e Schumacher il nuovo che avanzava a grandissimi passi

A vittorie nel 92 fu superiore Senna,ma in classifica Schumacher;da una parte una mclaren in calo con l'addio dei motori honda e una benetton in piena ascesa.
Nel suo primo anno effettivo fece cose grandiose per un debuttante,roba che non si vedera da molto tempo,mentre l'anno successivo la McLaren nella prima parte della stagione era effettivamente un pelo sopra la Benetton,soprattutto nella gestione dell'elettronica,e Senna la guidò da vero e proprio maestro;eppure Schumacher era subito dietro,e in quell'anno si ricordano delle belle battaglie(silverstone...)

Insomma,Senna era al top,ma come piloti Schumacher era subito dietro,superiore anche al professore in quel 1993

[DanieleSkywalker]

Alcune cose che sono state riportate nei precedenti post sono un po' diverse da come me le ricordo io.

Nel '92 Senna non fu mai in lotta per il titolo, tanto che alla fine Schumacher (ed era anche il suo primo anno completo di F1) gli arrivò davanti in classifica. Anzi, se nell'ultimo gran premio ad Adelaide fosse arrivato primo anzichè secondo dietro a berger si sarebbe laureato vicecampione del mondo!!

Semmai nel '93 Senna per quasi metà stagione lottò per il titolo. Poi si riprese alla fine con le vittorie a Suzuka ed Adelaide (l'ultima della sua vita), ma c'è da dire che per tutta la fase centrale della stagione fu inferiore a Schumacher.

Per quanto riguarda Interlagos '93 mi pare che Schumacher non gli fu mai vicino, comunque ricordo il cardiofrequenzimetro, e se la memoria non mi inganna in una fase sotto la pioggia (per l'esattezza nel rettilineo che porta alla Ferradura) raggiunse le 192 pulsazioni al minuto!!!!

Altri GP sotto la pioggia che corsero insieme mi ricordo Spagna '91 dove entrambi finirono in testacoda (Senna proprio davanti a Schumacher), ma se non erro alla fine il brasiliano arrivò quinto e il tedesco sesto.

L'anno dopo il brasiliano andò a muro e Schumacher finì secondo, impensierendo anche Mansell in una fase della gara. Ricordo che allora la Benetton (a differenza di Williams e McLaren) non disponeva di traction control.

Sostanzialmente sotto la pioggia penso si siano equivalsi, e il giudizio si può estendere a 360 gradi. Consideriamo però che Schumacher era agli esordi.

Penso che siano stati i due supercampioni di due epoche successive, da cui le scintille che ci sono state nel periodo in cui si sono incrociati.