Forza Schumy!

Discussioni di carattere generale sul sito, news, eventi etc.

da Tangorfopper » 03/01/2014, 21:04

Mi unisco agli auguri al campione tedesco.

Segnalo questa notizia relativa all'incidente:
http://www.corriere.it/cronache/14_gennaio_03/i-tifosi-ferrari-sotto-pioggia-il-compleanno-schumi-433187b6-746c-11e3-90f3-f58f41d83fbf.shtml
Il giallo della telecamera sul casco scomparsa
La Go Pro forse in possesso della famiglia che non vuole darla agli inquirenti
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da groovestar » 03/01/2014, 21:15

[quote="Niki"]
Io ho scritto se le cose sono andate come dicono, c'è poco da voler o non voler credere.
E la storia della manutenzione degli impianti è una sciocchezza. Quante persone idiote ogni anno in montagna muoiono in valanghe perchè vanno dove non dovrebbero nonostante quello che diono le guide alpine?
Qui si può credere o no quello che si vuole, ma c'è il dato di fatto che un casco non si spacca con una caduta da fermi o a 20 km/h.
E non è la prima volta che Schumacher cappella, come quando si è allungato con la moto. Anzi, mi pare che lo abbia fatto due volte.
Capisco che uno abbia l'adrenalina in corpo, ma se vuole ammazzarsi allora è meglio che vada in DTM o nei prototipi a correre per smaltire l'adrenalina che ancora ha.
[/quote]

Il punto non riguarda Schumacher in se, ma la situazione in generale.
Il gestore dell'impianto ha il dovere di custodire la cosa in modo che non possa arrecare danno al prossimo, nonchè prevedere i possibili pericoli derivanti da una condotta imprudente dei fruitori.
Il che significa evitare che possano crearsi situazioni potenzialmente pericolose.
In soldoni: se sai che fra un tratto e l'altro di pista vi sono delle rocce, se sai che i fruitori potenzialmente possono attraversare le piste, allora poni delle barriere o delle segnalazioni di pericolo.
E' ESATTAMENTE la stessa cosa che capita quando vi è una perdita d'acqua su un pavimento scivoloso che viene delimitato dai noti cartelli di pericolo.
Quelle che vi ho citato sono ipotesi di responsabilità previste dal nostro codice civile.
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da Niki » 04/01/2014, 13:06

Dell'incidente non ho visto foto, nè video, nè niente, mi baso su quello che dicono ai tg e leggo in internet.
L'unica responsabilità di gestori, se è quello che è successo, è non aver delimitato il tratto di pista battuta dal fuori pista.
Il resto è soltanto colpa di chi vuole provare l'ebbrezza di una cretinata.
Se poi è vero il fatto che aveva una telecamera sul casco e la famiglia non vuole darla a chi sta indagando, si vede che c'è un motivo che ritengono valido per non farlo.
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da groovestar » 04/01/2014, 14:20

Infatti è una grossa responsabilità non aver delimitato un tratto pericoloso in presenza di rocce che, con la neve fresca, vengono celate e nascoste, creando la più classica delle insidie/trabocchetto.
Leggendo le varie news da fonti meno parziali e più sulla notizia, si vedono le foto del luogo al momento dell'incidente che mostrano solo bianco.
Certamente è stata una leggerezza fare quel taglio, ma non poteva sapere della presenza di rocce. E soprattutto non si tratta di un fuoripista come i gestori dell'impianto hanno voluto far credere. Si tratta piuttosto di una pertinenza della pista su cui gravava l'obbligo di manutenzione commisurato alla pericolosità dello sport praticato.

Sulla macchina foto pare che il diniego sia stata una mera speculazione giornalistica e sono certo che l'indagine della gendarmeria farà piena luce su quanto realmente accaduto.
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da gilles70 » 04/01/2014, 15:22

Arrivano notizie da più fonti che schumy non sarebbe più in pericolo di vita e questa è già una notizia positiva nella vicenda.
Io solitamente scio a Gressoney la Trinitè scenendo a Champoluc oppure ad Alagna.
Dove vogliono delimitare la pista e impedirci di oltrepassarla ci sono delle belle reti molto solide.
Oltretutto in alcune condizioni di nebbiolina o sole contro i paletti non si vedono.
Purtroppo per il kaiser si sono verificate una serie di coincidenze avverse tutte insieme e questo è il risultato.
Possiamo solo augurargli di uscirne meglio possibile.
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da gilles70 » 04/01/2014, 21:19

Nuove rivelazioni sul drammatico incidente di Michael Schumacher. Secondo quanto riferisce il quotidiano tedesco Der Spiegel, un turista disporrebbe di un video nel quale è ripresa la caduta dell'ex pilota della Ferrari.
L'uomo sciava sulla pista di Meribel con la fidanzata: la prima parte del video inquadra infatti la donna, mentre in un secondo momento sullo sfondo sarebbe visibile la caduta di Schumacher sulla neve non battuta. "Procedeva lentamente - le parole del testimone -. Di sicuro andava a 20 chilometri all'ora, non di più".
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da Niki » 05/01/2014, 11:02

Io aspetto la fine della storia per sapere ufficialmente com'è andata.
Se ci sono state mancanze da parte dei gestori, vista la cifra astronomica che dovranno sborsare se Schumacher riporterà conseguenze permanenti, ovvio che cercheranno di cambiare le carte in tavola in tutti i modi.
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da groovestar » 05/01/2014, 11:33

Speriamo che tutto vada per il meglio.
Per fortuna i piloti hanno una fibra forte ed fisico reattivo e, negli anno hanno dato prova di sapersi riprendere in fretta dai peggiori incidenti.
Se si pensa che Moss e, soprattutto, Da Matta (che ha subito lesioni molto simili) son tornati ad una vita normale, allora si può aprire qualche spiraglio di speranza in più...
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da Andrew » 07/01/2014, 19:56

stamattina su Studio Sport hanno dato la notizia che parrebbe ormai non più in pericolo di vita, anche se i medici ancora non avrebbero confermato.
L'inaffidabilità della notizia però è data dal fatto che gia ieri pomeriggio sarebbe uscita la medesima indiscrezione, smentita poi in serata.
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Se mi vogliono sono così, di certo non posso cambiare
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da echoes » 07/01/2014, 23:56

[quote="Andrew"]
stamattina su Studio Sport hanno dato la notizia che parrebbe ormai non più in pericolo di vita, anche se i medici ancora non avrebbero confermato.
L'inaffidabilità della notizia però è data dal fatto che gia ieri pomeriggio sarebbe uscita la medesima indiscrezione, smentita poi in serata.
[/quote]

Secondo me l'inaffidabilità della notizia sta nel fatto che è stata data da Studio Sport  :001_rolleyes:
"E' l'eterno e sempre presente pericolo della morte a rendere sublimi le corse automobilistiche" (S. Moss)
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da 330tr » 08/01/2014, 11:14

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da 330tr » 08/01/2014, 11:56

In sintesi la conferenza

"[The press conference is] in order for false information not to be distributed.
"The members of family ask for their privacy to be respected.
"This press conference will last approximately half-an-hour."
"With regard to the inquiry itself, it's progressing well.
"We've had a number of hearings from the emergency services on the spot - people that rented the skiis, witnesses.
"We had some analysis of the skiis and the helmet. We also examined the film that was made on the camera that was fixed on Mr Schumacher's head."
There's been plenty of discussion about the processes investigators go through, but little on Schumacher so far.
"Mr Schumacher was going down the piste until an intersection. He followed the piste to the left side and found himself off piste.
"He's obviously a very good skier. At one point his skiis hit a rock and he falls forward. He hits his head about three metres below.
"Mr Schumacher is on the ground and he's at nine metres from the edge of the piste."
"We proceeded to examine the film, the film that was made.
"That particular film was extremely legible and confirms the information we had at hand.
"We will take advantage of this film to recreate the situation.
"We will know the path that Mr Schumacher followed.
"The film will be examined and the technician will look at it," the investigator adds.
A skiing expert will also look at it to add further information and insight into what happened.
Reporter questions are now following.
"It's difficult for me to evaluate the speed. The people involved in the enquiry are probably best to tell us how we can calculate the speed.
"Mr Schumacher is a very good skier. He was going on the left-hand side. He was on terrain that was more sloped.
"Because of that slope. He tried to reduce his speed, but there were few curves. We can't estimate his speed at kmph," another investigator says.
Sign post standards have been respected, according to the main investigator. The signs were in accordance with regulations.
Is there any other information on the state of the skis and helmet?
"Well, the equipment was seized and the equipment is being analysed."
The main points from investigators includes:

-Up to 50 investigations like this per season
-Investigations are continuing
-Helmet and skis are being studied
-Unable to estimate how quickly he was going, but he was trying to reduce his speed

The press conference continues.
"We have the film, we're going to study the film with experts and if necessary, we're going to be able to say what the speed was.
"Speed's not an important aspect for us."
Why did it take five days to get the camera?
"The camera had been kept by the family because of we were interested in the medical aspects.
"The camera arrived later on.
"Mrs Schumacher was extremely co-operative."

Traduzione (grazie a google)

" [La conferenza stampa è in essere] in modo da evitare lo spargersi di false informazioni.
"I membri della famiglia chiedono di rispettare la loro privacy .
"Questa conferenza stampa durerà circa mezz'ora ".
"Per quanto riguarda l'indagine stessa , sta procedendo bene .
"Abbiamo avuto una serie di audizioni dei servizi di emergenza sul posto - le persone che hanno affittato gli sci, testimoni.
" Abbiamo fatto qualche analisi su sci e il casco . Abbiamo esaminato anche il film che è stato fatto con la fotocamera che è stata fissata sulla testa del signor Schumacher . "
Ci sono state un sacco di discussioni sui processi investigatori, ma poco su Schumacher finora .
"Il signor Schumacher stava andando giù per la pista fino a un incrocio . Seguì la pista sul lato sinistro e si è trovato fuori pista .
"E ' ovviamente un ottimo sciatore . Ad un certo punto i suoi sci hanno colpito una roccia ed è caduto in avanti . Lui colpisce la testa di circa tre metri sotto .
"Il signor Schumacher è a terra ed è a nove metri dal bordo della pista . "
" Abbiamo proceduto a esaminare la pellicola , il film che è stato fatto .
"Questo film in particolare è stato estremamente leggibile e conferma le informazioni che avevamo a portata di mano .
"Utilizzeremo questo film per capire la situazione .
"Sapremo il percorso che il signor Schumacher ha seguito .
"Il film sarà esaminato da un tecnico," il ricercatore aggiunge.
Un esperto di sci esaminerà anche per aggiungere ulteriori informazioni e indicazioni su ciò che successo .
Domande Reporter a seguire.
"E ' difficile per me valutare la velocità . Le persone coinvolte nell'inchiesta sono probabilmente i migliori per dirci come possiamo calcolare la velocità .
"Il signor Schumacher è un ottimo sciatore . Stava sul lato sinistro . Era in un terreno che era più inclinato.
"A causa di quel pendio . Cercò di ridurre la sua velocità , ma c'erano poche curve . Non possiamo stimare la sua velocità in chilometri orari " , dice un altro investigatore .
Le segnalazioni e le normative sono stati rispettate, secondo il ricercatore principale.
Le segnalazioni erano in conformità con la normativa.
C'è qualche altra informazione sullo stato degli sci e casco ?
«Be ' , l'attrezzatura è stata sequestrata e l'apparecchiatura è in fase di analisi . "
I principali punti di investigatori comprende:
- Fino a 50 inchieste come questa a stagione
- Le indagini proseguono
- Casco e sci sono in fase di studio
- Impossibile stimare quanto velocemente stava andando , ma stava cercando di ridurre la sua velocità
La conferenza stampa continua .
"Abbiamo il film , stiamo studiando il film con esperti e, se necessario , pensiamo di poter dire a che velocità andava.
"La velocità non è un aspetto importante per noi. "
Perché ci sono voluti cinque giorni per ottenere la fotocamera?
"La telecamera era stata tenuta dalla famiglia a causa dell'interesse sugli aspetti medici.
"La telecamera è arrivata più tardi .
" La signora Schumacher era estremamente cooperativa "
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da Niki » 08/01/2014, 21:23

Schumacher, gli inquirenti "Pista e sci non c'entrano"
18:06 08 GEN 2014

(AGI) - Roma, 8 gen. - Al momento della sua rovinosa caduta sulle nevi francesi di Meribel, Michael Schumacher aveva imboccato deliberatamente una zona nell'intersezione di due piste e procedeva a una velocita' "normale" per "un ottimo sciatore". E' quanto ha riferito il procuratore della Repubblica di Albertville, in Savoia, Patrick Quincy, in una conferenza stampa in cui ha fatto il punto degli inquirenti sulle indagini per l'incidente del 29 dicembre, affiancato dal capo della gendarmeria, Stephen Bozon.
  Il magistrato ha escluso che la caduta possa essere stata causata da un problema negli sci noleggiati, da un'inadeguata segnalazione della pista e da un'eccessiva velocita'. In questo modo ha lasciato capire che eventuali "responsabilita'" andranno ricercate altrove, senza escludere a priori "imprudenze" del sette volte campione del mondo di Formula 1 che ora lotta tra la vita e la morte in un ospedale di Grenoble. Gli inquirenti hanno spiegato che alle 11 del 29 dicembre, a 1.700 metri di altitudine Schumacher, "sciatore molto esperto", seguiva una pista rossa e ha attraversato "un punto di intersezione tra quella e una blu": si e' trovato cosi' su un tratto di pista non battuto, largo tra i 3 e i 6 metri: lo sci e' incappato su un roccia che affiorava, ha perso l'equilibrio ed e' volato in avanti, sbattendo la testa su una roccia che affiorava qualche metro piu' in la', a distanza di 8 metri dal bordo della pista. Nell'impatto il casco si e' spaccato in due.
  I fatti sono stati ricostruiti grazie agli interrogatori dell'entourage del campione, di famigliari e amici che sciavano con lui, ma anche dal video registrato dalla telecamera posta sul casco. E' emerso che la velocita' "non era eccessiva" ma "del tutto normale" per "un ottimo sciatore" come Schumi, anche se non e' stato finora possibile identificare i chilometri orari. Il bordo della pista era segnalato correttamente, con i paletti prescritti dai regolamenti, gli sci quasi nuovi, "in perfette condizioni", e quindi, hanno detto esplicitamente gli inquirenti, non sono stati la causa dell'incidente. Non e' stata trovata conferma, ne' dal video, ne' dalle testimonianze, neppure che l'ex pilota si trovasse in quel tratto per soccorrere una bambina, figlia di amici, come riportato dai media tedeschi. Cio' significa, ha aggiunto il procuratore, che "Schumacher e' andato deliberatamente in quella zona". Resta da appurare se Schumi abbia commesso un'imprudenza, dato che per ora gli inquirenti non sono in grado di chiarirlo. (AGI) .
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da groovestar » 08/01/2014, 23:19

In realtà il taglio dell'articolo è sbagliato.
Gli inquirenti, giustamente, non hanno ne escluso ne affermato responsabilità, ma hanno esposto i fatti nudi e crudi.
Del resto in fase di indagini non possono esprimere alcun tipo di giudizio in merito, sia che si tratti di imprudenza che di negligenza.

Fra qualche tempo si saprà come sono andate le cose, ma la stampa va presa davvero con le pinze (non mi piace il taglio di molte agenzie che paventano colpe o risarcimenti a casaccio)
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da ivan2 » 09/01/2014, 10:23

Ciao a tutti.
Dopo aver letto l'articolo postato da Niki mi sono fatto questa idea:
Secondo me, se si fosse trattato del Sig. Rossi di turno, gli inquirenti avrebbero detto che se l'era andata a cercare (estremizzo il concetto). Trattandosi di un personaggio di tale caratura, lanciano il sasso nello stagno e poi nascondono la mano. Mah.
Spero solo che ce lo possa dire Lui come sono andate le cose.
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